好的愿望铺成的。”

易中天：从希特勒到波尔布特，再到本·拉登，不都是这样吗？我们只能说我们不要什么，剩下的就让我们自然而然地选择吧。我们不要“莫斯科共识”我们也不要“华盛顿共识”那我们走我们自己的路，怎么走？只能摸索着过河。摸石过河肯定要摔跤、上要沾上、脚上会有泥，但是我们过去了，而那些站在岸边指手划脚的人一直站着那里，一都没有动。

经济观察报：摸石过河就是靠大家来摸索。

易中天：一国有一国的国情，没有什么全世界的作方式的共识，如果说有共识的话，只有六个字：科学民主法治。至于实施方案是不能搞共识的，在现有的条件下如何实现中国这社会主义，成都就探索了一很好的方式：城乡一化、基层民主和规范化服务型政府。

现在城市化快速发展，但是农村不稳定，就要解决问题，怎么办？成都提了“城乡一化”所谓城乡一化就是把城市和农村看成一个共同发展的整。这是建立在科学基础上的科学决策。

经济观察报：而不是原来的思维，认为城乡化就是城市逐渐吞并农村。

易中天：一化不是一律化、一样化、一统化。我有一个比喻，一化就像手和脚，被连着，这叫一化。但是连起来以后，手还是手，脚还是脚，农村还是农村，城市还是城市，不是把农村变成了城市，更不是把城市变成了农村，它是捆绑起来发展的。

经济观察报：基层民主建设许多地方都在搞。很多人提置疑，民主从哪里开始？一个乡镇党委书记能什么？

易中天：千里之行，始于足下，什么事情都从基础起。民主不仅仅是一制度，更是一神和一文化，它是需要养成的。

经济观察报：民主是一文化，是一神，是一制度。

易中天：民主首先是神和文化，同时也需要有一系列的可作的制度，我非常关注他们的作方式。据我的观察，成都的基层民主建设形成了一比较科学的制度，如公推直选、民主测评等。

经济观察报：中央政府一直在提倡建设服务型政府。

易中天：政府有两——制型政府和服务型政府，它们之间有天壤之别。一个现代型的政府必然是服务型的政府，但是成都在服务型政府前面又加了规范化三个字，就是调政府必须照法治的神办事。法治的神是什么呢？凡是法律不禁止的，就是公民可以的；凡是法律没有规定的，就是政府不可以的。哪些是政府不能的，政府不能；哪些是政府必须的，政府不还不行，这就叫规范化。

经济观察报：但是我觉得还是有问题，成都的法肯定是当地政府的领导人在推行，尤其是基层民主的探索，如果没有当地领导人的支持是不可能的。如果这些领导人调走，成都方式还能够继续下去吗？